Вечер… Сегодня весь день не было солнца и вот снова темно.
Как всегда мозг покусывают темы о смысле жизни… О книгах, которые не успеешь прочесть… О солнце, которое с годами тускнеет в моем воображении.
Хочу подарка! И знаю, что лучший подарок - это «человек человеку», содержательный интересный собеседник, когда между тобой и им пробегает заряд, искра, перерастающая в греющую душу сырым вечером платоническую любовь.
Когда-то эта тайна мне открылась. Однажды я влюбилась! Раз и на всю жизнь. Я познакомилась с самым интересным мужчиной на свете – Ильей Львовичем Курганом. Мне повезло – он сидел напротив меня и раскрывал тайны бытия, говорил о себе, о современной культуре, о возрасте и сумасшедших поступках, о любви, о понятии «интеллигент», о речи и О СМЫСЛЕ ЖИЗНИ. А я впитывала это, как соскучившаяся по летнему дождю, погибающая от отсутствия влаги земля. Я стала немножко богаче!
Илья Львович Курган. Фото: Максим Шумилин
Я захотела, чтобы все испытали подобное счастье общения и написала статью, которая была размещена в журнале «Доберман». Прочесть и улучшить настроение, получить ответы на вечные вопросы и просто насладиться интересной беседой Вы можете прямо сейчас!
Илья Львович Курган, 81 год. Настоящая фамилия – Эйдельман. В период расцвета государственного антисемитизма в СССР взял фамилию своей матери как псевдоним.
Заслуженный артист БССР. Профессор Белорусской государственной академии искусств, Белорусского государственного университета культуры и искусств. Окончил Театральный институт, актер по образованию. На протяжении долгого времени был главным режиссером дикторских групп на Гостелерадио.
Преподает сценическую речь на кафедре сценической речи и вокала в Белорусской государственной академии искусств и на кафедре театрального творчества в Белорусском государственном университете культуры и искусств. Также работает режиссером-репетитором и педагогом-консультантом по сценической речи в Белорусском Национальном академическом театре имени Янки Купалы и в Республиканском театре белорусской драматургии.
Когда-то его называли белорусским «Левитаном», а среди работников Белорусского радио бытовала поговорка «Нам не нужен Левитан, есть у нас Илья Курган». Ярчайший представитель белорусской интеллигенции.
Захожу в подъезд старого «Сталинского дома». На стенах подъезда «авангардная живопись» местных мальчишек. Пытаюсь вникнуть в изображенное, рассматриваю различные нецензурные выражения и нарисованные фломастером определенные части тела, мужские в частности. Зачем? Глупо как-то – иду говорить о культуре и вникаю в смысл так называемых любительских фресок.
Поднимаюсь на последний этаж, дверь открыта, меня ждут. Захожу. Встречает Илья Львович в окружении писателей, композиторов, актеров, режиссеров, поэтов… Их портреты повсюду. Завораживают огромные стеллажи с книгами. Многие книги с дарственными надписями. Дух захватывает! Вдруг оказываешься среди знаменитых имен и великих умов, мастеров сцены и слова.
Многих узнала, но некоторые для меня пока закрытая книга. Понимаю, как много в жизни мне еще предстоит открыть. Никак не можем начать интервью. Разговор прерывается звонками домашнего телефона – звонят его бывшие студенты, ныне известные актеры. Из телефонной трубки слышатся слова благодарности, интересуются здоровьем, спрашивают, не нужно ли привезти последнюю книжную новинку, запись спектакля… Илья Львович признается, что ему часто звонят друзья из Италии, Бельгии, других стран. И как только приезжают – сразу к нему в гости. Здорово!
Журналисты называют Илью Львовича «Последним интеллигентом» и говорят, что таких, как он, следует заносить в «Красную книгу». Мне повезло – умнейший человек, кумир не одного поколения уделил и мне немного своего времени, которого, как и денег, вечно не хватает.
- Самом ярком впечатлении детства?
Я родился в небольшом городе Борисове. Когда мне было лет десять, мы переехали с родителями в Минск. Город поразил меня высокими домами. С тех пор у меня осталась привычка, проезжая мимо высоких домов, считать этажи.
- Сколько Вас помню, Вы всегда в работе. Каков Ваш распорядок дня?
Когда меня спрашивают, каков ваш режим дня, я начинаю хихикать. Потому что не было и нет у меня никакого распорядка дня. Я целиком и полностью завишу от своих работ. Сколько себя помню, никогда не работал в одном месте. Бывало, что я ночь на киностудии звучал, к половине шестого утра я должен был быть на радио, там, отработав целую смену, я бежал в академию, бежал в прямом смысле слова, а потом либо запись на телевидении, съемки… Все это могло образовывать замкнутый круг. Иногда, когда я приходил домой очень поздно или уже очень рано, моя жена говорила мне: «ах ты мой застенчивый!», потому что я тихонько крался и держался при этом за стенку. Так что распорядка у меня нет. Да и порядка тоже нет.
- В чем специфика Вашей профессии?
Многим кажется, что профессия, в которой необходимо говорить, читать, плакать, смеяться… – совсем не сложная профессия. Это мысли обывателя. Так считают и первокурсники, которые приходят к нам учиться. Когда я начинаю им растолковывать смысл того или иного произведения, объяснять страсти, метания героев, тогда они говорят: «Так вот оно что!». Поэтому я люблю «пропускать» студентов через Достоевского. Там такая глубина! Школа, к сожалению, очень мало дает по гуманитарным дисциплинам. Не знаю, может в школе больший акцент делают на точные науки, физику, химию (я в них ничего не смыслю), но то, что дети приходят в ВУЗ и не понимают о чем идет речь в том или ином произведении, в чем смысл и какая проблема в нем поднимается – это я знаю точно.
- Современно ли сегодня понятие «интеллигент»?
Я думаю, что понятие «интеллигент» вечное, тем более, что интеллигентных людей становится с каждым днем все меньше. Кстати, ведь знаете, что это определение в России было придумано? Мне посчастливилось встретиться со многими людьми, которых я мог бы назвать интеллигентами. Это не просто талантливые люди были, но и Личности к тому же. Таких сейчас мало. Если выпадает счастье встретиться с человеком, у которого можно взять больше, чем, например, за целый семестр в университете – это огромное везение. Я наблюдал и убеждался, что интеллигент – это ОСОБАЯ ПОРОДА. Д.Лихачев отвечал на вопрос о том, кто такой интеллигент следующим образом: «Скупердяй может прикинуться на какое-то время щедрым; даже глупый, на очень короткое время, может прикинуться умным, но нельзя притвориться интеллигентом». Интеллигентность – это внутреннее устройство, непередаваемое. По-моему, это чудо. Вот Россия XIX-го начала XX-го века – это чудо из чудес. И когда-то Запад снимал шляпу перед русской культурой. В Америке всех актеров кто учил? Михаил Чехов! По его школе до сих пор получают образование известные впоследствии западные актеры. А наши выдающиеся умы, русские, белорусские (мы все вышли из Гоголевской шинели) теперь прославляют другие страны, получают ТАМ Нобелевские премии… А мы, что имеем – не храним. Беда в том, что, потерявши – даже не плачем.
- В чем, на Ваш взгляд, проблема и беда нашего времени?
Мы живем в очень прагматичный век. Вот вам пример. Занимался я с одним парнем. Работали мы над монологом Гамлета «Быть или не быть?» Я ему рассказываю, что по этому поводу знаю, а он сидит такой непроницаемый. Тогда я спрашивают: «Саш, тебя что, это совсем не трогает?» И он с высоты своего прагматического мышления отвечает: «Илья Львович, Гамлет ведь наследный принц». Я насторожился. Он продолжает: «Его ждет корона. Его любит эта девочка, Офелия… У него что, Крыши над головой нет? Ему есть нечего? Че он дергается-то, я не пойму?» Я сник. Лапушка, он четыреста лет уже «дергается»! И будет «дергаться» по всему миру. Пьесу ставят везде, ее играют мировые, талантливейшие актеры. Как это объяснить? Это же первобытность какая-то просто! А вот если бы он был интеллигентным парнем, но не образованным, он не мог бы так сказать. У него хватило бы такта сформулировать высказывание так: «Простите, я не очень понимаю, о чем вы мне говорите и мне трудно вникнуть в то, что хотел сказать этим монологом Шекспир, ведь я продукт нашего времени».
- Является ли речь визитной карточкой интеллигентного человека?
Сократ сказал: «Заговори, чтобы я тебя увидел». Речь отражает наш внутренний мир, либо богатство его, либо отсутствие оного. Можно быть с речевым дефектом, но то, какие словесные формы человек употребляет, какие слова использует в разговоре – это главное. Ведь речь – это одежда мысли. Речь производит огромное впечатление на человека и люди не понимают, что это от речи. Она может, как завораживать, так и отвлекать, раздражать. Человек может много знать, но плохо выражать мысли. И как только он откроет рот, все его знания к чертовой матери уйдут. Т.к. начинаешь слушать не ЧТО он говорит, а КАК он говорит. Это отвлекает. Речь – это признак культуры человека.
- Какова, на Ваш взгляд, современная культурная ситуация?
Мне не удобно говорить о современности, т.к. подумают, мол старый человек, ворчит… И тем не менее, я не ворчун. Я действительно уже многое видел, я прожил жизнь… Я встречался со многими интересными Личностями, общался в силу своей профессии с огромным количеством людей… Сегодня мне страшно. Так горько становится от того, что я наблюдаю, вижу, слышу. Мы все больше и больше уходим от культуры. Уходят последние «могикане» и остается все меньше «китов», которые хоть как-то поддерживают культуру на должном уровне, болеют за нее. Не даром французы говорят, что лучший подарок – это человек человеку. Встретить человека, с которым легко, потому что он мыслит интересно – большое счастье. Сегодня все стали такими трезвыми, материалистами, в дурном смысле. Я имею в виду не материалистов и идеалистов, а то, что люди стали материалистами по быту. Сейчас мы создаем везде видимость. Берем количеством, а не качеством. Тоже творится и на эстраде, на радио, на телевидении. Ранее студентов кафедры телерадиожурналистики приводили на последних курсах на стажировку на радио, и я мог своими глазами наблюдать за тем, как хорошо написанный материал неграмотным чтением гробили. Таким сразу советовали идти в газету, журнал… Какое радио, телевидение? Ведь они портят свою продукцию. Если они не способны речью своей заворожить - их на пушечный выстрел к радио, телевидению не подпускали. А сейчас… Но бывает и наоборот. Однажды поэт В.Луговской, сидел где-то в первых рядах и слушал, как читает его стихи один актер. После прочтения стихов, поэт выскочил на сцену, стал обнимать, тискать актера и произнес: «Я не думал, что я такие стихи написал!» Что касается телевидения… Могу ответить словами Д.Лихачева: «Я включаю телевизор, чтобы увидеть степень нашего падения».
- К чему приведет, сегодняшнее активное заимствование слов из иных языков, так называемых «американизмов»?
Когда-то еще наши классики задавались вопросом, хорошо ли, что мы заимствуем слова из других языков? Вечный спор. Если это привносит с собой новый какой-то смысл, обозначение какого-то нового явления, предмета, то русский язык обогащается. В русском языке ведь невероятное количество иностранных слов: кино, театр, галстук и т.д. Все это не русские слова, но мы к нм привыкли. Другое дело, когда есть русское слово, которое выражает достаточно полно смысл чего-либо, то подменять его ради того, чтобы блеснуть, мол, вот какой я современный, образованный, не стоит. Например, не понимаю, почему нужно говорить слово «кастинг», когда есть прекрасное тоже не русское, но обрусевшее слово «конкурс». Эта та степень употребления новомодных «американизмов», когда следует уже говорить о засорении русского языка. Это беда и мне так не нравится эта черта, что мы, «задрав штаны», как у Маяковского, «бежать за комсомолом», а тут, задрав штаны, бежать за Западом, за Америкой. Культура у нас была Высшая. Но мы теперь живем в подражании и поэтому нахватались слов каких-то, ненужных понятий. Глупо, нелепо. Есть Прекрасный язык. Один мой товарищ, полиглот, владеющий многими языками, говорил, что русский язык один из самых богатых, красивейших языков планеты (или красиВШих, как сейчас повсеместно неправильно говорят).
- Люди меняются с возрастом? Как?
Люди меняются с возрастом. Если бы я всегда был таким, каким я сегодня являюсь, я бы не уважал себя. Говорят, что в каждом возрасте есть своя прелесть. Не знаю. Когда сегодня я стаю у прилавка книжного магазина возникает мысль – зачем, я же не успею. Понимаете? С возрастом люди теряют яркость свою что ли, сумасшедшенку какую-то, которая бывает только в молодости. Когда я был молодым студентом Театрального института (Илья Львович – один из первых выпускников Театрального института, сегодня – это Академия искусств – Dоберман) мог за обещанный поцелуй по перилам моста перейти через реку Свислочь. Тогда были еще узенькие, деревянные перила через Свислочь. Теперь, конечно, не понимаю, как можно было такое делать. Но в этом вся молодость. Я не могу себя ощутить стариком, но я старик. И я это понимаю. Меняется, конечно, человек. Хотя бы потому, что он все время думает об этом. Говорят, мудрее люди становятся с годами. Да, человек накапливает знания, мудрее становится, но не думаю, что интереснее.
- Над чем бы Вы никогда не стали смеяться?
Никогда не стал бы смеяться над физическим недостатком. Не стал бы смеяться над человеком неудачником, если это происходит не по его причине, а из-за нашего окружающего, увы, не очень совершенного мира.
– Современные мужчины сильно отличаются от мужчин Вашего поколения?
Есть мужчины очень интересные, достойные, яркие, а есть такие, которые погрязли в бытовых мелочах, которые могут, допустим, жениться сегодня, а через месяц развестись. В этом есть что-то нечеловеческое. Вот кошки так могут. Сегодня мужчины меньше интересуются знаниями, как таковыми, а больше интересуются конкретными отраслями, вникают только в конкретные темы, которые, например, связаны с их фирмой, делом. Сегодня они соображают, где и как заработать, какие сделки выгодно заключать, а какие невыгодно, с этой выгодно иметь дело или с другой лучше, полезнее для карьеры будет. А какой-то Чайковский, Рахманинов… зачем? Правда, если это модно или придаст его личности более респектабельный вид, тогда можно купить пару пластинок классической музыки и книг в хорошем переплете, чтобы поставить на самое видное место. Заметьте, просто поставить! Раньше, мне кажется, духовно богаче мужчины были, содержательнее, поэтому и интереснее. Есть, правда, и сегодня действительно достойные мужчины, которые занимаются одновременно с «зарабатыванием» денег разносторонним самообразование. Мало таких, но они есть. Я рад за их близких, жен и друзей.
– В чем смысл жизни?
Когда очень давно мне встретилось выражение Ф.М. Достоевского «Красота спасет мир», я вначале недоумевал, как это может быть. И потом, где-то у Николая Рериха я нашел, что «ПОНИМАНИЕ того, что красота спасет мир, может действительно спасти». Если я буду понимать, если я способен восторгаться полотном художника или 3-им фортепианным концертом Рахманинова, то я буду и жить каким-то определенным образом. Если рядом с человеком другому человеку, становится легче, светлее жить, если он согрел собой еще некоторых людей, значит, он уже не зря родился. В этом есть, по-моему, смысл жизни.
Беседовала: Ольга Аверкова
http://terpsihora.org
Читайте мои статьи, интересные беседы, заметки о культуре, искусстве в моем втором блоге. Уверяю Вас, скучно не будет! Его адрес:
http://art-parking.info
Вечер… Сегодня весь день не было солнца и вот снова темно.
Как всегда мозг покусывают темы о смысле жизни… О книгах, которые не успеешь прочесть… О солнце, которое с годами тускнеет в моем воображении.
Хочу подарка! И знаю, что лучший подарок - это «человек человеку», содержательный интересный собеседник, когда между тобой и им пробегает заряд, искра, перерастающая в греющую душу сырым вечером платоническую любовь.
Когда-то эта тайна мне открылась. Однажды я влюбилась! Раз и на всю жизнь. Я познакомилась с самым интересным мужчиной на свете ... Подробнее
